T. C. İStanbul 13. AĞIr ceza mahkemesi

Sanık Doğu Perinçek: “Bunlarla hiçbir ilgisi yok.”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “Yok şimdi ilgisi yok derken ben şimdi kelimeyi tamamlamak istiyorum. Siz sordunuz ben cevap veriyorum. O sıradaki Alman kamuoyunda oluşan bu Nazilere karşı antipatiden dolayı Yeşiller partisi parlamentoda bir soru önergesi vererek sosyal demokratlarla birlikte bu partinin kapatılması ve Günther Dechert’in kurduğu milliyetçi hukukçular birliğinin de derhal kapatılması için dilekçe verdi. Anayasa mahkemesi öncelikli olarak ön raportörü yani ön raportör bizdeki gibi ön raportörün verdiği raporları ben size söyleyeyim. Kapatılabilir ve bu huku… bu dernek kapatılabilir ibrazını kullandıktan sonra anayasa mahkemesine gitmiştir efendim, bu konu.”

Sanık Doğu Perinçek: “Ben bu konuların uzmanıyım.”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “Ben de uzmanıyım Sayın Perinçek.”

Sanık Doğu Perinçek: “Ve Türkiye’ye siya….”

Mahkeme Başkanı: "Doğu Bey lütfen başka soru sorun.”

Sanık Doğu Perinçek: “Hayır hayır siyasi parti.”

Mahkeme Başkanı: "Bildiği konular ile bu konular ile ilgili sorunuzu cevapladı.”

Sanık Doğu Perinçek: “Türkiye’nin bugün İçişleri Bakanlığında bulunan Alman siyasi partiler kanununu çeviren insanda 1968 yılında benim. Bu konuların uzmanıyım. Almanya’nın Anayasa Mahkemesi kararlarını Türkçe’ye çevirmiş ve yayınlamış bir insanım. Bu söylediklerinizin gerçekdışı olduğunu ve mahkemeyi aldatmak kastıyla bunları söylediğinizi fark etmiyor musunuz?”

Mahkeme Başkanı: "Doğu bey başka şey sorun. Bu konu kapandı.”

Salonda söz almadan konuşanlar oldu anlaşılamadı.

Mahkeme Başkanı: "Lütfen efendim, lütfen efendim. Bir dakika.”

Sanık Doğu Perinçek: “Açıklığa kavuştu zaten. Kavuştu zaten. Artık ne açıklığa kavuşacak?”

Mahkeme Başkanı: "Doğu Bey lütfen.”

Sanık Doğu Perinçek: “Vicdan varsa ne açıklığa kavuşacak bundan sonra.”

Mahkeme Başkanı: "Doğu Bey lütfen soru sorun.”

Salonda söz almadan konuşanlar oldu anlaşılamadı.

Mahkeme Başkanı: "Efendim.”

Sanık Doğu Perinçek: “Bitti yani, yani bi… İnsaf.”

Mahkeme Başkanı: "Anayasa Mahkemesi ile ilgili bildiklerini anlattı. Buyurun başka soru sorun.”

Sanık Doğu Perinçek: “Ferfatsung şutsu konuştuk. Anayasa mahkemesini konuştuk. 2 belgenin sahte olduğunu saptadık. Şimdi soruyorum. Dün laf arasında benimle ilgili olarak stasi.”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “Evet.”

Sanık Doğu Perinçek: “Yani ştats ziherayt doğu Almanya istihbarat servisi fişlemelerinde benim adımın geçtiğini belirttiniz. Bu konudaki bilginizin kaynağını açıklar mısınız?”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “Şimdi bakın Alman derin devleti adlı kitabı gösteriyorum. Bu ilk yazdığımız kitap Zafer Güler dayımın oğlu İstanbul milletvekili ben de konsept danışmanıydım. Bu kitapta da Sayın Perinçek’in ismi yazıyor kısaltılmış şekilde çift taraflı olarak. Sitasi doğu Alman gizli servisi Stasi yıllarca Türkiye’de kapalı olan bir kutuydu. Türkiye ile hiç kimse bu konuyla ilgili herhangi bir bilgi bilgi sahibi değildi. Ta ki, bu 1991 yılında normanın Sitase dediğimiz sokakta halkın o Sitasi binasına girerek bazı belgeleri ortaya.”

Sanık Doğu Perinçek: “Niye uyarmıyorsunuz?”

Mahkeme Başkanı: "Bir dakika efendim.”

Sanık Doğu Perinçek: “Niye konu dışı konuşuyor, uyarmıyorsunuz?”

Mahkeme Başkanı: "Bir dakika efendim. Bir dakika cevap veriyor buyurun. Buyurun. Siz yorum yapıyorsunuz. Bir o nedenle oluyor.”

Sanık Doğu Perinçek: “Hayır yorum yapmıyorum. Hukuki yorum yapıyorum.”

Mahkeme Başkanı: "Hayır efendim. Böyle devam edemezsiniz. Böyle devam edemezsiniz.”

Sanık Doğu Perinçek: “Huku… yorum yap…”

Mahkeme Başkanı: "Lütfen sakin olun lütfen.”

Sanık Doğu Perinçek: “Battı battı.”

Mahkeme Başkanı: "Lütfen sakin olun. Tanık.”

Sanık Doğu Perinçek: “Sakinim ben.”

Mahkeme Başkanı: "Talip Bey buyurun devam edin.”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “Şimdi efendim, bu kitap çıktıktan tam bir hafta sonra Ulusal Kanal aradı bizi, Sayın Doğu Perinçek’in kanalı İsa Telli ve bu kitapla ilgili.”

Sanık Doğu Perinçek: “Kim aradı?”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “İsa Telli sizin kanalınızda çıktım. (1, 2 kelime anlaşılamadı).”

Sanık Doğu Perinçek: “İsa Telli diye bir insan çalıştığını hiç zannetmiyorum.”

Mahkeme Başkanı: "Bir dakika efendim tamamlasın.”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “İsa Telli Bey 2006 yılında.”

Sanık Doğu Perinçek: “Onu telefonla sorun böyle bir insan çalışmış mı İsa Telli diye.”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “Çalıştı ben size CD’lerini bile getiririm. (1 kelime anlaşılamadı) İsa Telli.”

Sanık Doğu Perinçek: “İsa Telli diye hemen tespit edelim.”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “Burada biz dedik ki, isimleri tam vermeyelim başımız ağrır yani arkadaş yani dayımın oğlu milletvekili.”

Sanık Doğu Perinçek: “Hangi yılda oldu bu?”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “2006 yılı efendim.”

Sanık Doğu Perinçek: “2006 yılında İsa Telli evet.”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “Sizin kanalınızda çıktım. 2 kere çıktım hem de. Bir Necip Hablemitoğlu cinayetiyle ilgili özel bir program yapmıştık Profesör Doktor Şengül Hablemitoğlu’nu da bağladık.”

Sanık Doğu Perinçek: “Siz kaynağı söyleyin kaynağı. Ben size kaynağı soruyorum.”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “Sitasi merkezi efendim.”

Sanık Doğu Perinçek: “Ha hı.”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “Normanen Sitase, normanen şitrazede ki Sitasi merkezinde Türkiye dosyaları adlı bir dosya vardı.”

Sanık Doğu Perinçek: “Evet.”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “Çift taraflı olarak sizi kast etmişler. Niye çift taraflı olarak sizi kastet…”

Sanık Doğu Perinçek: “Hayır hayır o dosya.”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “Sizin 1960’lı yıllarda.”

Sanık Doğu Perinçek: “Hani getir belgesi nerede?”

Mahkeme Başkanı: "Doğu Bey bir dakika tamamlasın.”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “Sizin 1960’lı yıllarda Almanya’da yaşadığınız sürede zaten çok kapalı bir kutu olan bir 2 senelik 2, 2 buçuk senelik bir süreç var orada. O süreçte sizin çok ilginç şekilde Sitase raporlarında (1, 2 kelime anlaşılmadı).”

Salonda söz almadan konuşanlar oldu anlaşılamadı.

Sanık Doğu Perinçek: “Bir dakika, bir dakika, bir dakika, bir dakika.”

Mahkeme Başkanı: "Hikmet Bey lütfen. Hikmet Bey lütfen. Hikmet Bey lütfen.”

Sanık Doğu Perinçek: “Sus lütfen, lütfen çok (1 kelime anlaşılmadı).”

Salonda söz almadan konuşanlar oldu anlaşılamadı.

Mahkeme Başkanı: "Hikmet Bey lütfen devam ederseniz çıkartacağım.”

Sanık Doğu Perinçek: “Lütfen ya. Lütfen.”

Mahkeme Başkanı: "Lütfen. Burada tanığın beyanını alıyoruz.”

Sanık Doğu Perinçek: “Lütfen.”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “Sayın Perinçek’in 1960’lı yılların başlangıcında Almanya’da bulunduğu süre içinde Gelen grubu dediğimiz bu Alman Gladyosunun başındaki olan şahsı tarafından bazı kişilerle irtibatlı olduğuna dair bilgiler Sitasi dosyalarında vardı. Sitasi Sayın Doğu Perinçek’i Maocu olduğu için çok ilginç şekilde kendi tarafına çekmek amaçlı ve habersiz öncelikle habersiz bilgi kaynağı olarak, habersiz bilgi kaynağı, şahsın ondan haber almak isteyen kişilerin bir ajan veya bir başka istihbarat servisi üyesi olup olmadığını bilmeden alabileceği bilgilerdir efendim. Önce habersiz bilgi kaynağı olarak kendisinden bilgi almış. Sonraki yıllarda da Sitasi dosyalarına göre, bunu Sitasi dosyalarından da bildiğimize göre bir kod adı vermişler. Kod adı da çift taraflı yani çift taraflı bir kod adı vermiş. Çift taraflı kod adının vermesinin sebeplerinden biri de efendim.”

Sanık Doğu Perinçek: “Efendim kaynağı soruyoruz.”

Mahkeme Başkanı: "Bir dakika efendim. Buyurun.”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “Kaynağı söyledim. Ministirüntüşihatsi hiyatsints yani bu eski Almanya’nın Doğu Almanya’nın istihbarat servisinin adıdır. Bütün bu bilgilerin arhif olarak toplandığı bir gaog merkezi vardır. Şu an ki isimde birtel olarak değiştirilmiştir. Bu merkezde bu kaynak, bu kaynağı Sayın Perinçek bulabilirsiniz.”

Sanık Doğu Perinçek: “Doğu Perinçek Almanya’da kaç yıl kalmış?”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “Valla benim bildiğim 1 buçuk 2 yıl kaldınız, ben öyle bil 1 yılla 2 yıl arası kaldığınızı biliyorum 60’lı yılların başlarında.”

Sanık Doğu Perinçek: “Doğu Perinçek 67 yılında Almanya’da toplam 3 ay kaldı.”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “Münih’te, Münih, Münih’e gitmişliğiniz var, herhalde değil mi Sayın Perinçek?”

Sanık Doğu Perinçek: “Münih’te Doğu Perinçek hiç kalmadı.”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “İyi siz öyle söylüyorsanız öyledir efendim. Sitasi raporlarında başka yazıyor.”

Sanık Doğu Perinçek: “Evet.”

Salonda söz almadan konuşanlar oldu anlaşılamadı.

Sanık Doğu Perinçek: “Bir dakika, bir dakika.”

Mahkeme Başkanı: "Hikmet Bey lütfen çıkaralım. Hikmet Bey lütfen.”

Sanık Doğu Perinçek: “Bir dakika.”

Mahkeme Başkanı: "Çıkar mısınız?”

Sanık Doğu Perinçek: “Söz dinle ya.”

Mahkeme Başkanı: "Hikmet Bey lütfen. Hikmet Bey lütfen çıkar mısınız?”

Sanık Doğu Perinçek: “Oyunu bozuyorsun.”

Mahkeme Başkanı: "Lütfen efendim.”

Sanık Doğu Perinçek: “Hayır hayır lütfen.”

Mahkeme Başkanı: "Lütfen.”

Sanık Doğu Perinçek: “Doğu Perinçek Münih’te hiç kalmadı. Doğu Perinçek Almanya’da 1967 yılında Fraye Berlin üniversiteitte yani Berlin üniversitesinde Ankara hukuk fakültesinden görevli olarak 3 ay siyasi bilimler enstitüsünde çalıştı. Ondan sonra ve hiçbir şekilde bu tür bir ilişkisi olmadı.”

Mahkeme Başkanı: "Tamam.”

Sanık Doğu Perinçek: “Tamamen yalan söylenmektedir.”

Mahkeme Başkanı: "Tamam efendim lütfen. Talip Bey Münih’e gittiğini mi iddia ediyorsunuz Doğu Bey’in?”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “Şimdi şöyle sırf ben bunu demiyorum. Rahmetli benim amcam size şöyle söyleyeyim, benim amcam belki peri… Sayın Perinçek bilir veya bilmez. 63 Talat Aydemir vakasından sonra dedem onu Almanya’ya götürdü, sosyalist bir arkadaştır ve 65’ten 1972’li yıllara kadar Avrupa Türk sosyalist öğrenciler derneği başkanıydı ve yurtsever gazetesini de ilk çıkaran kişidir. Türkiye’den herhangi bir solcu kaçtığı zaman rahmetli Mihri amca gibi Mihri Belli gibi gelirlerdi Münih üniversitesi amcamın yanına amcamda onları saklardı. Şimdi Doğu Bey 67 yıllarından bahsediyor çok ilginç şekilde.”

Sanık Doğu Perinçek: “Siz 63 dediniz.”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “Ben 60’lı yılların başlangıcı dedim 63 demedim. Ben deki bilgi 60’lı yılların başlangıcı Sayın Perinçek.”

Mahkeme Başkanı: "Buyurun, buyurun devam edin anlatın. Polemiğe girmeyin efendim bildiklerinizi anlatın.”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “Bu stazi dosyalarında bulunmaktadır. Sitasi dosyalarında da Sayın Perinçek’in çift taraflı olduğu çalıştığına dair bilgiler vardır. Niye çift taraflı? Sitasi dos…”

Sanık Doğu Perinçek: “(1, 2 kelime anlaşılamadı) bunun.”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “Sitasi dosyalarına göre Sayın Perinçek’in Batı Alman gizli servisinin kurucu olan Geilin grubunla iyi ilişki irtibat halinde olduğu ve Türkiye’ye gelmesinin sebebi ve Türkiye’deki aktiviteleri de efendim belirli bir sol kitleyi harekete geçirmek amaçlı provokasyonlar yapmak. Sayın Mihri Belli’nin çok ünlü bir lafı vardır. Kitaplarda ve gazetelerde de çıktı. Doğu etrafında hep kapitalist çocukları toplayarak devrim yapmak isterdi diye, kendisine de sorabilirsiniz bu doğru mu doğru değil mi diye. Stazi dosyalarında bununla ilgili ciddi iddialar vardı efendim.”

Sanık Doğu Perinçek: “Doğu Perinçek 1961 yılında kaç yaşındaydı?”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “Bilmiyorum efendim. 60’lı yılların başı diyorum ben efendim. 61 demiyorum ben.”

Sanık Doğu Perinçek: “61 evet. Peki.”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “60’lı yılların başı diyorum ben.”

Sanık Doğu Perinçek: “Doğu Perinçek ne zaman sosyalist oldu?”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “Herhalde 60’lı yıllarda efendim. Sosyalist değil, Maocuydunuz efendim.”

Sanık Doğu Perinçek: “60’lı yıllar 10 yıl, 10 yıl.”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “Maocuydunuz efendim sosyalist değil Maoculuk başkadır sosyalizm başkadır.”

Sanık Doğu Perinçek: “Ne zaman bilin… hiçbir zaman biz Maocu diye bir şey kend…”

Mahkeme Başkanı: “Efendim konu Almanya’ya gidip gitmediğiniz konusunda.”

Sanık Doğu Perinçek: “Hayır efendim bakın.”

Mahkeme Başkanı: "Ve Münih’e gidip gitmediğiniz konusunda. O konuda bilgisini sorun. Buyurun, başka başka soru sorun. Tamam.”

Sanık Doğu Perinçek: “Aydınlandı. Şunu istiyorum. Şunu istiyorum. Sitasi belgesi dediği belge elinde mi? Getirsin mahkemeye ibraz etsin.”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “Elimde değil efendim onun bu davayla bir ilgisi yok. Ben kitabımda yayınladım.”

Sanık Doğu Perinçek: “E demin.”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “Siz buna ne der…”

Sanık Doğu Perinçek: “Hayır siz bakın ben ilk defa duyuyorum.”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “Bakın şu kitapta yayınladım. Siz beni kanalınıza çağırdınız. Sizin kanalınızdan adamlar, beyler beni çağırdı, ben de onun CD’leri de var getiririm sorun değil.”

Sanık Doğu Perinçek: “Bu konu ile ilgili değil.”

Mahkeme Başkanı: "Bir dakika.”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “2 saat sabah programı yaptık. Sayın Zafer Güler İstanbul milletvekili de vardı dayımın oğlu. Sonrada 2 hafta sonrada çok ilginç şekilde Necip Hablemitoğlu konusunu 2 saat sabahleyin haber yapmıştık ve bu kitapta da sizin isminiz geçiyordu kısaltmalı şekilde. Ha ben bu kitabımda açtım, komple yazdım isminizi. Buna siz ne bir tekzip gönderdiniz, ne bir şey gönderdiniz ne bir şey göndermediniz. Yani.”

Sanık Doğu Perinçek: “Benim haberim bile yok, benim ilk defa dün.”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “Sizin genel başkan yardımcınız affedersiniz efendim genel başkan yardımcınız rahmetli Uğur Mumcu’nun abisi olan Ceyhan Mumcu’yla biz 2008 yılında Ülke TV’ye çıkmıştık. Sayın Ceyhan Mumcu’ya da ben bu kitabı vermiştim. O zaman siz bura… yani iddianamenin bu iddianamenin ilk açıklandığı, bu davanın iddianamenin ilk açıklandığı haftaydı galiba. Ceyhun Bey’le İşçi Partisi Genel Başkan Yardımcısıydı 2 saatlik bir programı katıldık bu Ergenekon konusuyla ilgili.”

Sanık Doğu Perinçek: “Bunlar benim sorum değil, siz hakimin tarafgirliğinden yararlanarak bunları söylüyorsunuz. Şimdi bu Stasi belgesi dediği belgeyi mahkemeye ibraz etmesi için mahkemenin karar almasını istiyorum. 2. talebim yazılı olarak vereceğim ama lütfen not ediniz 2 talep oldu.”

Mahkeme Başkanı: "Tamam.”

Sanık Doğu Perinçek: “Stasi belgesi diyor Alman Doğu Almanya Sitasi Erays Ministeriumun yani devlet güvenlik bakanlığının bir belgesi var diyor, ben ona ulaştım diyor o belgeyi getirmezse getirmezse nokta nokta.”

Mahkeme Başkanı: "O belgenin içeriği neyle ilgili efendim?”

Sanık Doğu Perinçek: “Efendim?”

Mahkeme Başkanı: "O belgenin içeriği neyle ilgili?”

Sanık Doğu Perinçek: “Efendim diyor ki Doğu Perinçek orada ajan diye yazıyor diyor Stasi ajanı.”

Mahkeme Başkanı: “Tamam tamam başka soru sorun buyurun.”

Sanık Doğu Perinçek: “Münih diyor Münih yalan çıktı, 2 buçuk sene dedi yalan çıktı, 1 sene dedi o da yalan çıktı. O belgede kitabınızda dün bana burada arkadaşlar verdi yeni öğreniyorum bunu. O belgede başka kimlerden siz bir liste yapmışsınız ajan diye bahsediyorsunuz?”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “Besin Butik ve birçok isim var efendim.”

Sanık Doğu Perinçek: “Ben okuyorum.”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “Evet.”

Sanık Doğu Perinçek: “Anavatan Partisi Genel Başkanı eski Başbakan Mesut Yılmaz.”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “Evet.”

Sanık Doğu Perinçek: “Türkiye solunun abide isimlerinden Mihri Belli Ağabeyim.”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “Evet.”

Sanık Doğu Perinçek: “Eski Kültür Bakanı Ercan Karakaş.”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “Evet.”

Sanık Doğu Perinçek: “Eski Türkiye Büyük Millet Meclisi Başkan Vekili Uluç Gürkan.”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “Evet.”

Sanık Doğu Perinçek: “Bunların hepsinin ismini sıralamış, fakat hiçbir belgesi bulunmuyor, Bununla ilgili gerekli müracaatları yeni öğrendiğimiz için zamanaşımı söz konusu değil, gerekli müracaatları yapacağız, bunlar gerçekdışı şeyler. Yine lafın arasında böyle hep gargara halinde konuşuyor tanık, bir İngiliz ilişkisi diye bir şey geçirdi. Böyle konuşurken İngiliz ilişkisi diye bir şey geçirdi. Neymiş o İngiliz ilişkisi bir böyle iki sözcüklük bir şey. Doğu Perinçek’in İngiliz ilişkisi neymiş o İngiliz ilişkisi?”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “Böyle bir şey söylemedim hatırladığıma göre, İngiliz ilişkisi duymadım.”

Sanık Doğu Perinçek: “Dün tutanaklarda var geçti, Doğu Perinçek’in İngiliz ilişkisi diye geçti.”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “Hayır İngiliz ilişkisi değil ben Stasi ilişkileri dedim efendim.”

Sanık Doğu Perinçek: “Yanlış mı çıktı ağzınızdan?”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “Yanlış olabilir Stasi ilişkileri dedim.”

Sanık Doğu Perinçek: “Hayır hayır. Yanlışsa yanlış deyin, çünkü zabıtta var.”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “Bilmiyorum efendim yani öyle bir şey söylediğimi hatırlamıyorum. Yani sizin çünkü İngiltere’yle hiçbir bağlantınız yok.”

Sanık Doğu Perinçek: “Hatırlamıyorsunuz peki benim, ha var mı yok mu onu söyle.”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “Bilmiyorum araştırmadım efendim.”

Sanık Doğu Perinçek: “Araştırmadım diyorsun. Dün mahkemeye verdiğiniz Alman federal meclisi 16. seçim dönemi bir önerge var.”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “Soru önergesi evet efendim.”

Sanık Doğu Perinçek: “Evet. Bu önergeyi siz niçin verdiniz?”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “Bunu niye verdim? Burada Ergenekon operasyonu kapsamında yapılan operasyonun içeriğiyle ilgili ve Türkiye’de Presle fray hayt dediğiniz yani basın özgürlüğü konusuyla ilgili sorunlar olduğunu ve Ergenekon soruşturması kapsamında ÇGD Çağdaş…”

Sanık Doğu Perinçek: “Gazeteciler Derneği.”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “Gazeteciler Derneğinde yapılan aramanın illegal bir arama olduğuna dair şey gözüküyor efendim.”

Sanık Doğu Perinçek: “Evet, bunun bu bu…”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “Burada direk hükümet suçlanıyor, hükümet suçlanıyor.”

Sanık Doğu Perinçek: “Ha hükümet suçlanıyor. Siz hükümetin zabıtası mısınız?”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “Ben hükümetin za… şimdi Sayın Perinçek.”

Sanık Doğu Perinçek: “Hayır bu davayla ne ilgisi var, bu davada sizin tanıklığınızla ilgisini kuramadım da öğrenmek istiyorum belki beni ilgilendiren bir şey çıkar.”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “Sayın Perinçek. Siz. Tamam şimdi ben size, tabi hayhay hayhay efendim lütfederseniz bir iki dakikada onu kısa şekilde toparlayayım. Dünde bunu zikrettim; benim hükümetle filan falan bir ilgim yok. Ben Alman Parlamentosunu rutin olarak her Pazartesi günü bilgisayardan girerek tararım, Türkiye karşıtı herhangi bir soru önergeleri veya herhangi bir şey var mıdır diye ve bunları hep arşivlerim. Yani benim elimde 1999’dan şimdiye kadar olan süreçteki bütün soru önergeleri…”

Sanık Doğu Perinçek: “Hayır bu davayla ilgisi ne, biz kendi….”

Mahkeme Başkanı: "Doğu Bey bir dakika tamam.”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “İlgisi ne değil ben bu mahkemede Ergenekon soruşturması kapsamında Alman hükümetinin yani dış bir devletin, hiçbir ne Amerika Birleşik Devletleri ne İngiliz ne Fransız ne Yunan parlamentosunda Ergenekon’la ilgili soru önergeleri verilmiyor. Ama Almanya’da bu konuyla ilgili soru önergeleri veriliyor bu da benim ilgi konum efendim. Niye Almanya veriyor Sayın Perinçek?”

Sanık Doğu Perinçek: “E burası konferans yeri değil ki. Burası evet. Peki, bir daha ismini söyler misiniz sizi kim davet etmişti Ulusal Kanala?”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “Ulusal Kanala İsa Telli.”

Sanık Doğu Perinçek: “İsa Telli.”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “Evet, 2006 yılında.”

Sanık Doğu Perinçek: “Şimdi.”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “Sizin kanalınızda sabah programı sunuyordu sabah sekizden ona kadar biz ilk çıkışım Sayın Zafer Güler’le DSP İstanbul Milletvekili, 2. çıkışımda ondan 2, 3 hafta sonraydı tek başıma çıktım. Orada da Profesör Doktor Şengül Hablemitoğlu bağlanmış….”

Sanık Doğu Perinçek: “Ne konusunda konuştunuz?”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “Zafer Güler’le çıktığınız konuda şu kitabın içeriğiyle ilgili çok (1 kelime anlaşılamadı).”

Sanık Doğu Perinçek: “O kitap 250 sayfa.”

Mahkeme Başkanı: "Yani Alman derin devletiyle ilgili öyle mi?”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “Alman derin devletiyle ilgili sonraki çıktığım süreçte de rahmetli Necip Hablemitoğlu cinayetiyle ilgili. Çünkü o hafta Tempo Dergisinde bir haber çıkmıştı, o habere istinaden İsa Telli Bey 2 saat benimle bir röportaj yapmıştı açıkoturum.”

Sanık Doğu Perinçek: “Şimdi mahkemeden taleplerim. 1. talebim; tanık savcılığa K. H. K. ve Neuman, W Neuman imzasıyla bir belge vermiştir ve yine tanık Kriminal direktor ayrı yazılıyor Wili Neuman imzasıyla ve imzalarda farklıdır, kendi kitabında bir belge yayınlamıştır. Bu belgeler Alman emniyetinin iç ve dış yazışma normlarına uymamaktadır. Bu belgeler sahte olarak tanzim edilmiştir. Bu nedenle mahkemenin huzurda sahte belge tanzim etmek ve bu sahte belgelerle mahkemeyi yanıltmak suçundan Tanık Karlıbel hakkında suç duyurusunda bulunulmasını talep ediyorum bir.”

Mahkeme Başkanı: "Bakın size soru sormanız için izin veriyoruz, bu tür talepleri talep gününde yaparsınız. Bu tür beyanlarınız tanığın beyanını etkilemeye yönelik olabilir.”

Tanık Talip Doğan Karlıbel: “Siz çok tarafsızsınız.”

Mahkeme Başkanı: "Bakın sahte diyorsunuz başka şeyler söylüyorsunuz bunları mahkememiz değerlendirecek tamam efendim onları alacağız, değerlendireceğiz. Şu anda talepte beyanda bulunmanıza gerek yok talep gününde bulunursunuz buyurun oturun.”

Sanık Doğu Perinçek: “Sahte olduğunu ispatladım, devam edeceğim.”

Mahkeme Başkanı: "Sorunuz varsa devam edin ama yoksa oturtacağım buyurun.”

Sanık Doğu Perinçek: “İkincisi Ferfatsung şuts içinde Ergenekon spor örgütü ve Ergenekon Dernekleriyle ilgili rapor bulunan Ferfatsung şuts Alman anayasa koruma örgütü raporunu tanığın getirtmesi için bugün karar alınmasını talep ediyorum.”

Mahkeme Başkanı: "Buyurun oturun buyurun, efendim talepte bulunması için size izin vermiyorum.”

Sanık Doğu Perinçek: “Efendim usul kanununa göre, ceza usul kanununa göre her an.”

Mahkeme Başkanı: "Bakın bakın ben usulü uyguluyorum, burada soru ve cevap şeklinde devam etmesi lazım. Taleplerinizi daha sonra yazılı olarak verebilirsiniz ayrıca talep gününde beyanda bulunabilirsiniz.”

Sanık Doğu Perinçek: “Yapacağız onu, niye kızarıyorsunuz?”

Mahkeme Başkanı: "Şu an için gerek yok şu an için talep….”

Sanık Doğu Perinçek: “Niye sinirleniyorsunuz?”

Mahkeme Başkanı: "Efendim lütfen sinirlenmiyorum usule uymuyorsunuz, disipline uymuyorsunuz.”

Sanık Doğu Perinçek: “Rahatsız mı oldunuz? Rahatsız oldunuz.”

Mahkeme Başkanı: "Buyurun oturun.”

Sanık Doğu Perinçek: “Hukuku uygulamıyorsunuz, hakikatin bulunmasından rahatsız olan Türk yargıcıyla ilk defa, hakikatten rahatsız olan bir Türk yargıcına ilk defa rastlıyorum.”

Mahkeme Başkanı: "Doğu Bey benimle tartışmaya hakkınız yok, burada burada hayır hayır hakikatten rahatsız olmuyoruz maddi gerçeği arıyoruz. Siz burada usule uyun size soru sormanız için izin veriyoruz.”

Sanık Doğu Perinçek söz almadan konuştu: “(1, 2 kelime anlaşılamadı) lazım ben sizi aydınlattım, sizin (1, 2 kelime anlaşılamadı).”

Mahkeme Başkanı: "Size soru sormanız için. Lütfen lütfen bakın bakın devam etmeyin, lütfen devam etmeyin yoksa çıkartmak zorunda kalacağım buyurun.”

Mahkeme Başkanı: "Buyurun Muzaffer Bey.”

Sanık Doğu Perinçek müdafii Av. Osman Aydın Şahin söz almadan konuştu anlaşılmadı.

Mahkeme Başkanı: "Lütfen efendim oturur musunuz, lütfen oturur musunuz, lütfen oturur musunuz? Lütfen efendim ben usulü uyguluyorum burada. Burada efendim burada soru sorulacak, cevap verilecek bunun dışında herhangi bir şeye izin vermiyorum oturur musunuz, lütfen, lütfen oturur musunuz? Buyurun Muzaffer Bey devam edin, lütfen efendim. Usul bu şekilde soru ve cevap şeklinde olacak. Buyurun sıranız gelince söylersiniz buyurun oturun.”